说说李自成，来聊聊天
小说：穿越朱由检，请大明赴死作者：一橛柴字数：1740更新时间 : 2025-12-23 22:44:10
不贴什么史料了，说说简单的观点，并且这些观点我都没有严格的坚持，只是想到什么写什么，欢迎讨论。
1.人物的成长，是需要经历的磨炼的。
这是我写这本书的一个原则，比如卢象升、孙传庭，都会按他们的履历和年龄，设置他们如今的能力和性格。
所以他们现在都只是小角色而已，到第三卷才会开始活跃起来。
而李自成在历史上直到崇祯二年，裁撤驿站经费失业后，还是没造反，他去投军了。
然后到了边军，被欠饷，这才造反的。
但到这个时候，他也不过就是一个“队将”而已，要又折腾几年，才慢慢成长起来。
再结合他在乡里忍气吞声，娶韩金儿，甚至被当地艾姓地主追债，追得差点死了的种种情况。
他真的有点那种“老实人”被逼上梁山的味道。
他这个青年时的经历，说起来还没有刘邦豪气。
刘邦好歹也是个亭长，是当地的流氓头头。那是有一帮铁哥们牢牢凝聚在身边的。
所以，你会发现，我把他写得有点老实、拘谨、蠢笨、甚至有点猥琐。
只是在最关键、最极限的时候，才有那么一点果断。
这点果断，应该就是他的底色，是他后面能在十数年辗转颠沛后，攻占京师的关键。
……
2.再说说他的长相
现在找不到太多的史料了，一个是明史的描述，就是“自成为人高颧深，鸱目曷鼻，声如豺”。
总之，不是特别帅那种。
另一个是西方传教士卫匡国画的写真画像（在下面），可以看到，似乎和明史描述还挺匹配的。
但，说不好是不是对李自成的抹黑，这个我不确定，我是抱着有点怀疑态度的。
因为在清修明史，其实和明修元史的角度会有点像。
对前朝皇帝可能会继承法理，甚至略微美化（比如清朝皇帝对崇祯的惋惜，祭拜）。
但对同一时期的起义军、竞争势力，是一定会抹黑的。
这个是封建王朝统治的普遍习惯，为了维持统治法理性的常规操作。
我们用现代人眼光去看，觉得莫名其妙，但在古代儒家里，这个法理继承却好像很重要（我也不确定）
但没办法，我只找到这个相貌描述，就按这个描述来了。
如果有人有别的史料，可以发名字给我，我很乐意回头修改一下。
至于他是不是汉人，我觉得是。
他家乡李继迁寨那边，以前是西夏部落的地方。
但这么多年下来，哪还有什么西夏人，都成汉人了。
以李自成的文化水平，他可能都不知道这地方以前有过一个党项族。
3.最后，对李自成的评价
感觉太可惜了。
李自成真正的起势是从崇祯十年的大旱开始的，到最后席卷北方，他的时间太短，太快。
他所面对的明军，也是不满饷，战意崩溃的明军。
这导致他在西北这里，很难说是打出了什么战绩和经验。
从而导致在后金面前一触就溃。
然后莫名其妙非常戏剧性地，在以前被明朝追杀了那么多次都没死，忽然就一下子死了。
靠！太遗憾了！我对明朝态度一般，对李自成态度一般，写这本书全都是因为遗憾。1644谁赢都行，只要不是满清赢都可以——哪怕张献忠赢，我也不是不能捏着鼻子接受啊。
所以你说他能力菜，这个我也是比较认可。
这种菜，一方面是时间仓促、以及没时间巩固基本盘导致的。
但也应该有本身能力上的问题。
我个人觉得他，比起朱元璋，还是差很多的。
咦？写到这里，突然想到。
你觉得如果是朱元璋在李自成的位置上，他会作啥决定？
虎踞关中，多积粮，高筑墙，缓称王？？？或者转进四川？先去南方？当时如果聊隆中对，诸葛亮、李世民或者是各种人才，在那样的局面下，什么决断对于大顺才是最好的？
我靠，这个展开好像有点意思哈哈哈。朋友们来聊聊不要钱的天~大家辩论保持和气哈，这种破问题是没有绝对答案的。
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1.人物的成长，是需要经历的磨炼的。
这是我写这本书的一个原则，比如卢象升、孙传庭，都会按他们的履历和年龄，设置他们如今的能力和性格。
所以他们现在都只是小角色而已，到第三卷才会开始活跃起来。
而李自成在历史上直到崇祯二年，裁撤驿站经费失业后，还是没造反，他去投军了。
然后到了边军，被欠饷，这才造反的。
但到这个时候，他也不过就是一个“队将”而已，要又折腾几年，才慢慢成长起来。
再结合他在乡里忍气吞声，娶韩金儿，甚至被当地艾姓地主追债，追得差点死了的种种情况。
他真的有点那种“老实人”被逼上梁山的味道。
他这个青年时的经历，说起来还没有刘邦豪气。
刘邦好歹也是个亭长，是当地的流氓头头。那是有一帮铁哥们牢牢凝聚在身边的。
所以，你会发现，我把他写得有点老实、拘谨、蠢笨、甚至有点猥琐。
只是在最关键、最极限的时候，才有那么一点果断。
这点果断，应该就是他的底色，是他后面能在十数年辗转颠沛后，攻占京师的关键。
……
2.再说说他的长相
现在找不到太多的史料了，一个是明史的描述，就是“自成为人高颧深，鸱目曷鼻，声如豺”。
总之，不是特别帅那种。
另一个是西方传教士卫匡国画的写真画像（在下面），可以看到，似乎和明史描述还挺匹配的。
但，说不好是不是对李自成的抹黑，这个我不确定，我是抱着有点怀疑态度的。
因为在清修明史，其实和明修元史的角度会有点像。
对前朝皇帝可能会继承法理，甚至略微美化（比如清朝皇帝对崇祯的惋惜，祭拜）。
但对同一时期的起义军、竞争势力，是一定会抹黑的。
这个是封建王朝统治的普遍习惯，为了维持统治法理性的常规操作。
我们用现代人眼光去看，觉得莫名其妙，但在古代儒家里，这个法理继承却好像很重要（我也不确定）
但没办法，我只找到这个相貌描述，就按这个描述来了。
如果有人有别的史料，可以发名字给我，我很乐意回头修改一下。
至于他是不是汉人，我觉得是。
他家乡李继迁寨那边，以前是西夏部落的地方。
但这么多年下来，哪还有什么西夏人，都成汉人了。
以李自成的文化水平，他可能都不知道这地方以前有过一个党项族。
3.最后，对李自成的评价
感觉太可惜了。
李自成真正的起势是从崇祯十年的大旱开始的，到最后席卷北方，他的时间太短，太快。
他所面对的明军，也是不满饷，战意崩溃的明军。
这导致他在西北这里，很难说是打出了什么战绩和经验。
从而导致在后金面前一触就溃。
然后莫名其妙非常戏剧性地，在以前被明朝追杀了那么多次都没死，忽然就一下子死了。
靠！太遗憾了！我对明朝态度一般，对李自成态度一般，写这本书全都是因为遗憾。1644谁赢都行，只要不是满清赢都可以——哪怕张献忠赢，我也不是不能捏着鼻子接受啊。
所以你说他能力菜，这个我也是比较认可。
这种菜，一方面是时间仓促、以及没时间巩固基本盘导致的。
但也应该有本身能力上的问题。
我个人觉得他，比起朱元璋，还是差很多的。
咦？写到这里，突然想到。
你觉得如果是朱元璋在李自成的位置上，他会作啥决定？
虎踞关中，多积粮，高筑墙，缓称王？？？或者转进四川？先去南方？当时如果聊隆中对，诸葛亮、李世民或者是各种人才，在那样的局面下，什么决断对于大顺才是最好的？
我靠，这个展开好像有点意思哈哈哈。朋友们来聊聊不要钱的天~大家辩论保持和气哈，这种破问题是没有绝对答案的。
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